X-您有一個很重要的身份是豐子愷兒童圖畫書獎的顧問，能介紹一下獎項的評審構成嗎？

K-我們的評委會一般會由七位不同領域的專家組成，並且時常有新舊交替。

挑選評審有一個前提就是，他們必須對圖畫書有基礎的認知，在這個基礎上，再增加評審身份的多元性。

圖畫書是給孩子閱讀的，所以需要兒童教育、兒童閱讀、兒童心理、兒童發展等方面的專家參與進來。圖畫書另外一個很重要的組成部分是圖像，所以評審裡會有圖像方面的專家。

除了專業部分的考量，我們也希望評審可以盡量來自大陸、香港和台灣，以及來自海外而懂華語的專家。因為參賽作品來自不同地區，每個作品有自己特有的創作環境和創作語言，評委涵蓋不同地區，可以幫助其他評審更好的了解一部作品。

X-參賽作品的評選流程是什麼樣的？為什麼每次都需要花五六天的時間做評選？

K-作為一個書獎，不能保證每一屆評審意見都絕對是最完美的，但是，我們希望做到對待每一部作品是公正的。

所謂的公正就是，評審更多的關注讀者的需求，不帶任何個人色彩的，用同一個標準去看待每一部作品，不因為作品出自名家之手或新人之手，而以貌取人。

評選期間，評審們會被我們關在酒店房間裡，前兩三天集中讀完所有參賽作品。緊接著是就書論書的密集討論和投票。這種討論更像是評審們的合作，一起在完成一塊拼圖，每個人拿出自己最專業的部分，通過不同角度、不同專業觀點的碰撞和互補，得出一個最好的評選結果。

我們也希望，每一次評獎過程中獲得的經驗、結論可以引導未來圖畫書的創作。

X-您其實也參與了四屆豐子愷兒童圖畫書獎的評選工作，從創作題材、表現手法上看，現在和以往有什麼不同？

K-豐子愷兒童圖畫書獎從設立至今已經有十年的時間，這十年其實沒有非常明顯的差異。要有，我覺得可能在創作題材上更多元一些，也更多的取材自孩子的現實生活。

但同時也有一個麻煩的地方，因為圖畫書突然變成一個很熱門的主題，再加上很多外版書的引進，創作者在創作過程中可能會出現一種“趕流行”的狀態，一窩蜂的去表達某一個題材，運用某一種表現手法，或者是在作品中勉強增加一些奇思幻想、幽默感。

我的建議是，不要為了做書而做書，做書不應該有流水化的作業標準。創作是一件很個人的事，應該回歸到自己，從個人的生命感悟出發，這樣才能讓作品擁有精髓和靈魂。

X-豐子愷兒童圖畫書獎作為華人地區第一個原創圖畫書評選獎項，您覺得它最大的價值和意義在哪？

K-這個獎項除了頒發獎金、鼓勵優秀的創作者之外，這幾年一直在努力堅持一件事：辦各種圖畫書研討論壇、插畫展，把創作者推上舞台，讓他們成為鎂光燈下的焦點。

讓創作者登上舞台，並不是想讓他們像學者、教授一樣做演講，而是希望通過分享一部好的圖畫書是如何創作、打磨出來的，讓大眾更好的認識圖畫書，拉近創作者、圖畫書和普通大眾之間的距離。

在絕大多數人眼中，圖畫書就是用來哄孩子的，頁數少、字數少還特別貴。在很多想要從事圖畫書創作的人眼中，喜歡畫畫、會講話、能寫出一個小故事，就可以從事創作，不斷有人在幼稚化圖畫書這件事。

圖畫書是簡單，但絕對不是幼稚。我們不斷舉辦創作分享活動，就是希望告訴大眾還有想從事圖畫書創作的人，圖畫書創作是一門專業，是綜合藝術，需要花費大量心思和功夫進行思考創作，而不是憑興趣就能做好的事。

與此同時，我們也希望提升創作者的社會地位，告訴大家，這些創作者都是很優秀的文學創作者或藝術工作者，讓他們獲得應有的尊重。

X-您覺得創作者在創作中應該如何“蹲下來”，找到和孩子對話的視角？

K-我覺得很重要的一點就是，要放下大人的姿態，放下肩上“教育”的責任感，不帶任何成見的去接近孩子、觀察孩子、傾聽孩子、體貼孩子，並用孩子聽得懂的語言，平等的跟他們對話。當創作者學會設身處地的為孩子著想，孩子就能感受到作品中想要傳達的思想和心意。

我們為什麼要“蹲下來”，是因為孩子仰著脖子和大人說話很累，而且仰著頭看大人有一種壓迫感，這是一種很不舒服、很不友善的說話方式。

大人和孩子並沒有什麼利害關係，我們不能因為對方是孩子，而忽視他作為獨立個體的存在和感受，孩子也需要得到尊重。能夠尊重孩子的人，才會尊重人。

你看法國童書大師埃爾維·杜萊的作品表現上超級簡單，可是孩子很愛。因為杜萊在創作時並不是通過作品教給孩子什麼大道理，就只是玩的快樂，這讓孩子覺得，杜萊跟他們是一國的，沒有溝通障礙。

但很多創作者總是帶著一副腔調，自說自話，完全不管孩子是不是能夠理解、願意接受。

X-您從事圖畫書翻譯工作有二十幾年，翻譯了很多國外優秀的圖畫書，有沒有哪些題材是您特別想要翻譯的？

K-國外有一類書很有趣，喜歡玩語言遊戲，比如英文中的雙關語、諧音的趣味。這種書雖然很想翻譯，但就是沒辦法實現，因為語境不同，強行翻譯成中文，原文那種語言的趣味就消失了。

這類型的書在國外很流行，好玩有趣還能促進孩子的語言學習。比方英國，他們在建立兒童文學時，已經有非常清楚的概念——Reading for fun，讓孩子為了樂趣而閱讀。

他們的凱特·格林威納獎，每年的得獎作品也很好的體現了這個宗旨。你不得不感慨，人家真的太高明了，把韻文玩得十分巧妙，在完美結合意象、語音趣味、節奏旋律的同時，還能讓作品有完整的表達。

這種類型的書在國內其實非常缺乏，靠引進是行不通的，只能原創。只有原創才能發揮中文的美感和趣味。

國內原創圖畫書裡，比較有代表性的估計就是周翔老師的《一園青菜成了精》，改編自童謠，文字的音韻很有趣。

另外想說一點，《一園青菜成了精》的圖畫表現很棒，非常生動。很多人對植物花朵做擬人化處理時，就是畫兩個眼睛，一個笑臉。可是周翔老師卻用生動的線條，瞬間讓每個角色活了起來，這才是真正的圖像語言。

X-您選擇翻譯作品的標準是什麼？

K-最基本的標準就是，作品好，真的是從兒童的觀點走到兒童心理，還得我喜歡。

翻譯是一個很漫長的過程，你有很長一段時間需要跟作品相處，就像突然要找個室友一起合住，你總得找一個喜歡的室友吧。 （笑）

另一方面會看適不適合我。我覺得譯者就像一名演員，得全身心投入到角色扮演中，進到人物的世界裡面，充分感知人物的性格特點以及說話方式，再用中文表達出來。

所以找對戲路很重要。比較抒情、有人文精神的作品更對我的戲路，會把控得比較好。

X-我看您翻譯了一部作品叫《生氣的亞瑟》，似乎是您翻譯作品中的一個特例。

K-《生氣的亞瑟》這本書的翻譯權是我自己爭取來的！

我是在國外看到的這本書，很喜歡就帶回了台灣推薦給出版社。可是在20年前，沒有人敢出這本書。因為這是一本徹頭徹尾講述孩子一直在生氣的書。

大家的想法是：你瘋了嗎！爸爸媽媽對孩子生氣已經很頭痛了，還要讓他們買一本一直在生氣、沒有認錯的書！沒有人會願意買的！

最後，我只好每次在演講的時候給大家介紹這本書，也講給孩子聽，得到了很多有意思的反饋。孩子立刻就掌握到，這是本教你怎麼去分辨情緒的書。

我至今還記得一個五年級的孩子，在大家七嘴八舌之後突然冒了一句，一直生氣會破壞你的人際關係。雖然書裡沒有這句話，可是他體會到了生氣帶來的破壞性。

《生氣的亞瑟》是一本教孩子認知情緒的書

這種帶書演講的狀態維持了一兩年，收集了很多來自於孩子、父母的意見，出版社也看到這本書的教育意義，最後願意嘗試出版，由我來翻譯。

X-您翻譯的作品，讀起來很舒服，很優雅。您在翻譯時，是如何做到譯文的“信達雅”呢？

K-拿到作品時，我第一個動作會先去研究創作者，了解他的背景，或者發表過的文章，以及他對圖畫書的看法。這些資料會幫助我更好地去了解文本想要表達的內核。

第二個就是上面講的，自己活進作品裡，去跟故事主角一起生活。在正式開始翻譯前，我會把原作品讀很多遍，感受作品的弦外之音。

作為譯者，要做的不只是簡單的直譯，語言的轉化，而是要盡可能在使用中文翻譯的同時，依然保留原作品中文字背後所蘊含的思考和想像空間。

圖畫書不只是朗讀文學，還很講究視覺效果。文字是畫面的一部分，有義、有音、有形，這三個方面也都需要考量，所以你必須一個字一個字的去做處理。

X-您正常翻譯一本書的話需要多長時間？

K-現在比較快，大概一兩個月就可以完成一本書的翻譯工作。剛開始做翻譯的時候比較傻，接過一些有韻文的作品，有的一翻就是一年的時間，真的是要瘋了！

翻譯其實是一件很不容易的事。因為有時候會花上一整天的時間，不斷的調整、修改一個句子。結果到最後還是不滿意。我就會想，我到底為什麼要花費這麼多時間做這樣的事，如果我到麥當勞去打工，不知能賺多少錢。

可當我知道圖畫書作家梅·法克斯在創作《威威找記憶》時，​​一個字改了37遍，想到也有作家跟我一樣花費大量的時間去琢磨文字，只為找到一個最適當的字，放在最適當的位置，也就不那麼糾結了。

但有時候還是會想，自己這麼較真的去斟酌每一個字，讀者在閱讀的時候是否能夠分辨得出來。

X-讀者尤其是孩子，長期讀到好的翻譯作品，文字閱讀帶來的美感，會潤物細無聲地種在心底。

K-我也是這樣想的！我希望孩子們讀的這些翻譯作品，不管來自哪個國家，在手上的一定要是好的中文譯文作品。

要把外文變成一個優美的、中文的文學作品，就必須遵從中文的標準。好的文學作品講究閱讀的行雲流水，這是文學的基礎。所以在翻譯時，要想辦法先把原文的意義轉換過來，之後再確保中文的流暢。

可是我看現在很多譯文，還是貼著原文的語法翻譯過來，有的用字很奇怪，在朗讀時會出現卡頓，不順暢，這樣很不利於孩子對於文學語感的培養。

X-您既是譯者，也是豐子愷兒童圖畫書獎的顧問、閱讀推廣人……在眾多身份中，您最喜歡哪一個？

K-我最喜歡的身份其實是譯者，因為更貼近讀者。如果可以，我希望自己一直是個讀者，因為我很喜歡讀書。但讀者不是一個工作。

說譯者貼近讀者是因為，在做翻譯前，必須要展開大量的閱讀工作才能把書譯好。閱讀時，我就是讀者，會很想跟別人分享為什麼要翻譯這本書，也希望更多的人可以一起閱讀這本書。

這個過程可以讓我感受到愉悅。因為我只管把自己的事情做好就好了。而且書翻譯完非常的具體，譯文會變成紙質書，就擺在那，不會消失。

坦白說，其他的工作我覺得是在“自我消滅”，而且很多時候你很難得到回應。比方說閱讀推廣，我們在宣傳閱讀理念，可是到底有多少人聽進去了，你不知道。

我一直在向家長推廣如何分辨書的好壞，如何親子共讀，當有一天真的所有中國的父母都能明白什麼是好書，都能在家裡跟孩子共讀，我就不再需要再去做閱讀推廣人了。

真的有這麼一天的話，我就可以實現我最大的願望，每天安心的呆在家裡不出門，讀書、寫字、看櫻桃小丸子，專心做翻譯的工作，隨時進入到一個非常理性，同時又情感豐富的文學世界裡，自由的享受文學的美好。

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