加古里子先生（1926.3-2018.5）

2018年5月2日，日本绘本作家，儿童文学作家加古里子先生在日本神奈川县逝世。

2011年，借第二届丰子恺儿童图画书奖颁奖典礼和论坛在北京举办之机，已届85岁高龄的加古里子先生和松居直先生受邀到北京参加颁奖典礼和论坛。在论坛上，二位老先生做了朴素而精彩的演讲和对谈。我们特别将内容编辑整理出来，以记念和学习。

加古里子：“我这样一个没有才能的人，花了20年的时间，让孩子们接受我。”

松居直先生“我的图画书编辑之路”内容分二期发布。

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“我是加古里子先生第一部作品的编辑”

我为什么选择加古里子先生做图画书的作者呢？事情是这样的，加古里子先生寄给我一张他画的明信片，那是一张黑白明信片，我对他的画发生了兴趣。当时有位女士告诉我，这个画家也许能画图画书。但是，当时我一点都不觉得他画得好，却被他的魅力吸引了。为什么我不觉得他画得好，他却能吸引我呢？就是因为他画的线条在讲故事，他的线条里有故事。我当时想的是：如果他能够运用好线条，这个画家就一定能画出孩子们喜欢的图画书。

“他的画是在给孩子们讲故事，所以孩子们喜欢。”

我去加古里子先生家里拜访，见到他后很惊讶，原来他根本不是画家，而是一家日本著名电器公司的技术员。他是工学博士，是一个真正的技术人员。通过和他的交谈，我发现他有非常丰富的知识，而且他非常了解孩子。他当时是一个儿童组织的成员，对孩子玩的各种游戏都非常熟悉。我觉得这么能够懂得孩子心情的人，不管他画画水平高或者低，他都能画儿童图画书。如果从美术的角度或从艺术的角度来看加古里子先生的画，也许并不是一种很高级的作品，但是从孩子的眼光来看，他的画是在给孩子们讲故事，所以孩子们会喜欢。我跟他交谈后，觉得不需要看他很多画了，决定拜托他给我们画图画书。

△ 松居直：我是加古里子先生第一部作品的编辑

加古里子先生当时工作的那家公司是日本一流的电器公司，他如果不画儿童图画书，后来肯定能够当上那个公司的社长了，所以也可以说是我妨碍了他当老板。但是，加古里子先生之所以能够创作出那么多出色的作品，是因为他对孩子及对他们玩的各种游戏进行了彻底的调查、了解和学习。

加古里子先生前几年曾经创作了四本有关日本孩子的各种游戏的书，他把日本人世世代代给孩子们的各种游戏先了解清楚，然后记录下来。同时，他了解孩子们在玩游戏时会怎么乱写乱画。孩子们在墙上、地上乱写乱画，可不是大人教得出来的，而是最能反映孩子们的心情的，那些都是他们自发想表达的东西。加古里子先生将这些都收集、整理、记录下来。我刚才谈到他画的线条为什么会讲故事，就是因为他有这么多的背景积累，他才能画出孩子们喜欢的画来。

我在儿童时代也是不喜欢学习的，特别喜欢玩，所以，我能够对他这种会玩的画产生共鸣。当各位做图画书的时候，如果你们的书真正是为孩子做的，那么，你们就应该了解孩子是怎么玩的，他们的心情是什么样的，他们为什么会这样做，了解了这些才可以做适合孩子们的图画书。

“作为一个编辑，
我认为孩子们看图画书时最重要的是看它的线条”

我编图画书编了50年，作为一个编辑，我认为孩子们看图画书最重要的是看它的线条，然后是看它的形状，再看它的构图。图画作者就是透过这些线条、形状和构图的变化过程给孩子们说故事的。如果过分地使用颜色，颜色反倒会破坏故事或破坏故事的整体性。

当你们看一本图画书的时候，请特别注意它的颜色问题。如果这个画家是想让读者认同他画得有多漂亮，这样的画对孩子是不会讲故事的。我认为现在全世界都出现了这种倾向，就是图画书的画家要读者看，你看我画得多好、多漂亮、多棒，他是以给读者看的姿态在做图画书。我觉得在图画书里，颜色只是一种辅助性的东西。在加古里子先生的画里面，这一点就处理得非常好。

△ 记者会、交流签名

“一本图画书的魅力，并不是给读者看画家功力，
而是用图画向读者讲故事。”

加古里子先生的画并不是那么五颜六色的，但是孩子们特别喜欢他的画，因为他对线条、形状、构图这些连带的关系处理得非常好。所以一本图画书中图画的魅力，并不是给读者看画家的功力，而是用画向读者讲故事。对于拿来再创作的民间故事也是，画家要把故事真正地吸收到自己的身体里面，把它吃进去，再从自己身体里拿出来，必须用这样的心情画图画书，创作图画书，才有生命力。■

△  讲者 | 松居直 

1926年生于日本东京，曾任联合国教科文亚洲文化中心评议员，历任1969年、1979年、1995年世界绘本原画展评委。松居直先生著述丰富，著有《绘本是什么》等绘本理论著作，松居直先生本人以及他领导下的福音馆为日本绘本作出了巨大贡献，松居直先生1963年出版《儿童之友》获大奖，1969年桃太郎获奖，被誉为“日本绘本之父”。

大陆已出版松居直先生作品：《绘本之力》（河合隼雄、松居直、柳田邦男 文 朱自强 译 贵州人民出版）、《松居直喜欢的50本图画书》（二十一世纪出版）、《幸福的种子》（二十一世纪出版）、《我的图画书论》（新疆青少年出版社）、《桃花源的故事》（蔡皋绘 小活字出版）

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华文原创图画书的陪伴，
是童年时代里
幸福而美好的时光。