2023年11月8日，第八届丰子恺儿童图画书奖颁奖典礼在上海国际童书展会场隆重举行。席间，参与本届书奖评审的柯倩华女士、黄丽女士、姬炤华先生、董欣佳女士、谈凤霞女士和李坤珊女士在典礼现场展开了精彩的对谈，就评审中作品的甄选标准、对作品的讨论分析、对原创图画书创作的现状、对华文原创作品向世界的推广、对作品中本真的儿童观的呈现和表达等为众多创作者、出版社、儿童教育届人士、专业及非专业的观众都关注的问题进行了发言，充分展现了丰子恺儿童图画书奖评审委员会的专业、客观、公正、敬业和真诚。

柯倩华：

组委会安排这个环节，是因为很多人希望能够知道丰子恺儿童图画书奖评审的进行方式，还有就是评审的观点。关于评选的方式，因为时间的关系我想只强调一点，那就是我们非常重视讨论，所以我们花了很多时间，因为我们相信要透过讨论才能够让每一本作品都尽量被充分的理解和适当的评价。

我们的评委老师当然都非常的专业，但是评委老师也是人，都会有个人主观的好恶。我们也是想要透过不断的讨论以及互相的倾听、交流、碰撞、互补，这样子才能够尽量避免让个人主观的好恶变成绝对的评选标准。

所以整个的评选过程虽然有很多的投票，但是基本上大原则就是我们所有的评委是一起合作的，就像每一个人都是一块拼图，最后希望能够拼出一个最好的结果。

黄丽

我记得在2017年的时候，文学报曾经采访过方卫平老师，问原创图画书应该在哪些方面可以改进？当时方老师说了一句非常朴素的话，他说请回到图画书最基础性的语法，这是当时他说的原话。我今天要讨论的也是我们评审标准的第四项，那就是要有良好的文图关系。怎么能做到要有良好的文图关系？我们来看发展心理学家维果斯基所说，他说幼儿天生就具有了一些能力，比如说注意感觉或者知觉和记忆的这种能力，文化工具可以教会儿童如何运用他们的能力去思考，而且就是文化工具可以传递出特定的信仰和价值观。

而图画书它就是一种非常适合儿童进行阅读思考和认知的文化工具，儿童主动利用图画书这种文化工具参与与他人的互动，比如说参与亲子阅读和家人的互动，通过他本身有的这种能力观察、感受、记忆、理解、思考等等，他能够自主地建构知识来促进个体的发展。如何才能促进个体的发展呢？这就是我们现在使用的，要求要使用恰当的图画书基础性的语言来帮助儿童完成自主建构，其实就是我们的标准，它是这样来的。

我拿这本《动物园的秘密》的基础性语言，来解释一下它是如何建构的。

比如说在文字的部分，作者使用了对话的语言，还包括叙事性的语言。文字中的叙述只讲了一家三口第二天都来到了动物园，然后它的图像其实是扩大范围的。图画扩大到在哪里、都有谁，他们在做什么。但我们现在常看到的很多图画书，图画只是在讲文字里讲述的东西，其实是多余了。图画应该是对叙述文字的扩展，包括角色的动作语言，还有内心语言，都要在图画里体现出来。然后要有良好的角色，比如说图画上面的红帽子，包括底下的红帽子，能看出来是小男孩的，妈妈手里拿的相机，爸爸手里拿的地图册，都代表了他们的性格。一路上妈妈只是负责拍照，爸爸只负责看他的地图册，从来不看动物园里的动物，这都代表了他们的性格。还有图画中的细节，图中有一个红球，是孩子喜欢玩的球，球在动物园里面丢失了，伴随丢失的过程，故事就展开了。

这里边还有一个细节，是从来没有在文字里出现过的一位奶奶，这个角色也推动了情节的发展。随着图画书的翻页，情节不断发展。接下来再讲一下技术性语言里边的构图和色彩。

我们可以看到这本书从启程开始用了非常多明亮的颜色，包括曲线线条都能够表达出这个孩子他在来到动物园的时候心情是非常愉悦的。然后在里面发生了，他发现有一只灰狼失踪了，接着发现了神奇的脚印，我们就可以看到色彩开始变暗，然后出现了一些斜线。

孩子发现了怪兽之后要逃跑，然后又迷路了，到最后跟怪兽相遇，我们可以看到这三页的颜色跟上面相比是非常深的，而且出现了大块面的斜线和交叉线，到了最后孩子跟灰狼分开，这会儿他们已经成为朋友了。我们看见他的心情又变得开始愉悦了，又出现了大面积的曲线。可以看出来画家其实是经过精心设计的，通过构图和色彩语言搭建了情感的递进。

这本书的环衬部分也做得非常好。比如说在最前面它只是一张地图，我们可以看到孩子想去的地方，而后环衬其实就是这个孩子走过的路线，等于说从环衬上又让孩子在阅读的时候重新进行了一次行程上的建构。

最后我来做一下总结，那就是图画书基础性的语言的价值。图画书中恰当的文字和图画的画面语言的相互作用，能够搭建一个内在的感知认知的通道。这个通道可以让儿童主动的或通过与他人的互动实现许多能力的思考，并建构出对主题的认识。

柯倩华：

谢谢黄丽老师，她用了这本书当作一个很适当的例子，我想说的是我们在整个会议的七天的讨论过程当中，几乎对每一本书都是这样做的。你可以想象有300多本书！所以真的是非常感谢评委。

姬炤华

很多朋友都好奇是我们是怎么评出来这些书，我们用的是什么样的标准，我讲一下这里边我们遇到的几本科普的绘本，我们最后是如何选出来为哪本书颁奖的。这本《中国恐龙地图》实际上我们大家都很喜欢，我个人也非常喜欢这本书，然后其他的很多评选我也都努力在给大家推荐，为什么推荐这本书呢？

实际上这本书非常特殊，以前几乎就没有过这种书，专门讲咱们中国的恐龙。恐龙大家都知道，但是可能很少有人知道咱们中国是恐龙化石最丰富的国家，这本书它梳理了中国的恐龙的这些发现，做得很细，而且非常有意思，有意思的是从美术上来说，它用来画恐龙的技法是这种蚀刻版画。

这种风格就让人想到了19世纪以来，地理大发现以来那些科普书上面的插图，最有意思的是你看这个封面的地图，实际上很容易让人想到就是中国的老地图，所以它在绘画上也是中西合璧，是一本非常特殊的书。

所以我们也在非常认真在讨论这本书。讨论的时候就有老师提出来，我们忽然发现实际上它不是一本绘本，而是更接近一本图鉴，而我们评的是图画书奖，图画书实际上就是用图画去讲故事，这是一个非常重要的底线。

这一本《雪豹梅朵》也是大家非常喜欢的，这个画得非常好，可能大家在今年的其他的一些书单和评奖也看到过这本书，最后它没有被选中，为什么？我们平常去讨论一本书的时候，总是会讲这本书画得很好，但实际上我们会发现绘本的重点不是你画得多好，而是是不是用这些画去讲故事。

很多人问我说你是画画的，你是不是要去看很多插画展，实际上我是很少看的。虽然我评选过国际插画展，但是我觉得很难评，一个原因就是你从送来的5个样张里边，很难看出故事讲得怎么样，所以说怎么去讲故事才是一本图画书最关键的点。

所以这本书虽然画得很好，但是我们会发现它在讲故事这方面就比《一颗莲子的生命旅程》要弱。

《一颗莲子的生命旅程》，为什么最后会胜出呢？除了画得很好以外，我们会发现它实际上是在用图去讲故事。它里边有很多的设计，包括色彩的，包括整本书，它可以翻过来读，可以竖过来读，它是用自己的绘画去设计，去给大家讲一个故事，所以在这一点上《一颗莲子的生命旅程》最终胜出了。

这就是我们去评选科普的绘本的一个过程，可以告诉大家我们究竟是用一个什么样的标准去评选的，我就说这么多，谢谢。

柯倩华：

炤华老师已经参加过两次评审，他在图像艺术上面常常给我们很多的提醒和建议，我想补充一下刚才他讲的故事。因为我们常常一讲故事就变成“文学性的故事”，他讲的故事的意思应该是图像语言的叙事性，所以就是说如果他不一定是一个小说那样的一个故事，他就是信息，他要去表达他自己，你怎么样去诠释让可以跟读者沟通的意思。

董欣佳

怎么样能够再让一本绘本做得更好，能够在教学上有所表现，能够帮助我们阅读推广？

基本上我们只要专心地让创作者把他们想做的书认真做好，推广的事情、或在教育上面的事情自然我们就会很容易来做。刚好我要讲我们这一次很认真选出来这5本绘本其实非常的国际化，刚好贴合了我们现在最常在讲的联合国2015年的永续发展目标。其中第四项“优质教育”这个部分标榜的就是有教无类，平等的教学。我先以《不一样的1》跟《画家马一边》来举例。

我最喜欢《不一样的1》里面棕熊老师讲那句话：“每个孩子画出来的1不一样，但是棕熊老师都很喜欢”，这就是我们每一位教学老师应该秉持的态度，看着每个孩子有不一样的特质，跟着他们的特质，依着他们不一样的学习的方式来鼓励他们。

我一直很喜欢汤姆牛老师的一些作品，刚才汤姆牛老师在获奖感言时说：“马一边先生是强迫症”，有这样特殊需求的孩子，老师的书里面常常都会介绍这类人物出现，其实这是一个最好的典范，就是告诉孩子们有这样的状况，当我们遇到这种跟我们有些不同的人的时候，我们必须要了解和尊重他们。

我很不喜欢用包容接纳这两个词，但是我觉得了解进而去尊重他，这是我们每一个人都要做到的。我觉得社会上现在有很多状况，小到嘲弄、学校的霸凌，大到战争，其实都是因为不了解才发生的，所以如果我们能够多了解一些不一样，不同于我们的状况，我们才能够尊重大家。

再说回优质教育， “Bringing books to life”，这个是多个国家现在所谓的把书籍带入生活中最常做的一件事。

《一颗莲子的生命旅程》和《动物园的秘密》这两本书是最适合我们做“走读”来使用的。台湾的莲花池也很多，夏天的时候我也会带一家人去看莲花池，尤其我们一家都是吃货。我儿子喜欢吃莲子，我女儿喜欢吃莲藕，我可以用荷叶来泡茶减肥，这本书让我们对莲子的一生的作用都有了更好的认识。《动物园的秘密》这本刚才黄丽老师已经讲很多了，但是我真的还是要谢谢作者黄一文，有了她这本书，我儿子现在去动物园的时候，都会自己安排行程，他说我才不要像妈妈，人家洪小茂都会挑说要避开人群，妈妈都不会，还呆呆地去排队。

我最后要讲到优质教育的终身学习的部分。《谁是魔法王》这本书让我非常感动，现在其实有一个很重要的风潮，就是鼓励银发族也来阅读绘本。图大字小这样子的版面设计其实是非常适合长辈来跟我们一起阅读的。终身学习这样的概念在书中体现出来：老奶奶到55岁才开始学习游泳，而且从游泳池转换到海边，冷冷的天气不畏风雨，跳下去学习游泳。这样终身学习的态度，我想是现在老龄化社会的每个人都要学习的课题。

最后我给大家看一下，这个是Raycraft Books在美国出版的华人的图画书，现在已经有70本了，其中包含第五届的丰子恺儿童图画书奖的《盘中餐》，我希望它能够在全球发光发热。

意大利人有一句俗言，意思是说“孩子是我们人生中的花朵”，我个人认为绘本对我来说是我整个教学育儿，还有我的推广教育出版经验的花朵，我希望我们能够跟更多的创作者一起，让我们华人的书籍在国外面向世界缤纷绽放，谢谢各位。